Dank und kurze Zusammenfassung 7. September 2008
Posted by oldoerpancestors in Meine eigenen Vorfahren - my own ancestors.Tags: Ahnenforschung, Familienforschung, Persdotter, Upahl
trackback
Zuallererst möchte ich ein großes Dankeschön an Arne Nilsson loswerden. Er hatte sich vor einiger Zeit hier gemeldet und hat die gleichen Vorfahren. Durch seine gesammelten Infos erfuhr ich nahezu alles über meine schwedischen Vorfahren in der Region Blekinge in Südschweden und bin happy.
In der nächsten Zeit werde ich nach und nach die Infos zu meinen Vorfahren online stellen, entweder hier oder dann tatsächlich mal die Homepage nach etlichen Jahren Nichtstun in der Beziehung überarbeiten. Ich weiß noch nicht genau, mal sehen.
Dann hat sich Thies Upahl bei mir gemeldet. Upahl ist ein extrem seltener Nachname in Deutschland. Das ist schön… wenn man forscht, gibt halt nicht so viel Auswahl…
Inga Persdotter (geb. 02.03.1858 in Kroksvik, Eriksberg, Blekinge Län, Sverige), meine Ururoma aus Schweden hatte ja wie im vorvorletzten Posting erwähnt, am 22. Januar 1889 August Heinrich Adolph Upahl (ca 1845 in Lockwisch - 12.09.1921in Schönberg) in Lübseerhagen geheiratet, nachdem sie im Herbst 1888 nach Deutschland ausgewandert war. Sie lebten und arbeiteten damals auf Hof Menzendorf als Dienstmädchen bzw. Arbeiter. Menzendorf liegt östlich von Schönberg / Mecklenburg. Die zugehörige Kirche steht in Lübseerhagen, einen Steinwurf weit entfernt. Landschaftlich wunderschön, ok, man muss sich noch die A 20 wegdenken
. Das sind Fakten, die ich inzwischen weiß.
Inga Persdotter und August Heinrich Adolph Upahl hatten soweit ich es rausfinden konnte mindestens 4 Kinder: Alma Upahl (geboren 20. Sept. vermutlich 1889 bis 1891, genaues Jahr nicht sicher, gest. 1966/67, verheiratet mit Ludwig Bibow, einem Mitbegründer der Konsumgenossenschaft in Schönberg / Meckl., lebten in Schönberg), Emma (verh. Steen), Frieda und einen Sohn, der vermutlich Hans hieß (sofern die gemeinsamen Erinnerungen an die Erzählungen stimmen). Letzterer war Chauffeur bei einem Herrn in Klütz, einer der ersten Chauffeure und fiel im 1. Weltkrieg. Alma hat Heimarbeit gemacht und Bettwäsche und Taschentücher genäht für einen Laden namens Diersen. Entfernte Verwandte (ob nun von Alma Upahl oder Ludwig Bibow weiß man nicht mehr) sollen Wiggers in Klein Bünsdorf gewesen sein, deren Tochter in Schönberg / Meckl. in der Marienstraße lebte. Außerdem gibt es verwandtschaftliche Beziehungen nach Grieben b. Schönberg zu einem Adolph Bruhn und Bertha, wohl auch Bruhn (Ehemann soll Melker gewesen sein) und zu einem Rolf Upahl, das müsste der Sohn von dieser Bertha und einem Wilhelm sein, Nachname unbekannt. Eine Recherche im OFB Lübsee ergab, dass es einen Johann Joachim Bruhn (1865 in Grieben – 1950 in Grieben) gegeben hat, der eine Catharina Upahl aus Menzendorf (1875 – 1927) geheiratet hat und die zusammen Kinder hatten: Bertha Bruhn, Elise, Emma, Käthe, Martha, Wilhelm, Heinrich und Adolf. Ich war auf dem Friedhof von Lübseerhagen und fand die Grabsteine der Familie. Das Gute dort ist, dass viele aus dem 19. Jh. noch erhalten sind! Das sind Dinge / Fakten, die ich inzwischen auch weiß, teils aus Urkunden teils von Familienerinnerungen.
Ich habe eine Liste im Internet gefunden bei http://www.pfhl.de/ , wo Hans August Joachim Upahl in einer Gefallenenliste auftaucht, der von Beruf Chauffeur war und in Klütz lebte. Geboren wurde er am 12.02.1894 in Menzendorf, gestorben 08.06.1917 in St.Quentin (Infanterieregiment 90) (siehe auch Posting “Suche nach Hans August Joachim Upahl”). Vom Ort und zeitlichen sowie den Umständen her, treffen viele Punkte zu, die vermuten lassen, dass er der Bruder von Alma, Emma und Frieda Upahl ist. Das ist eine Vermutung.
Thies Upahl schreibt als Kommentar: “Mein Ururopa Wilhelm Friedrich Upahl ist am 20.05.1889 bei Schönberg geboren. Dann könnte es doch möglich sein das mein Ururopa der Bruder von Hans August Joachim Upahl und Alma Upahl ist!?” und “Mein Urururopa August Heinrich Adolf Upahl, geb 27.02.1849 in Lockwisch bei Schönberg”. Das sind Fakten, die Thies Upahl weiß.
So, jetzt versuche ich mal, das ganze Chaos der überlieferten Erinnerungen und Fakten in einen sinnvollen Zusammenhang zu stellen. Ihr dürft natürlich mithelfen. Mein Ururopa August Heinrich Adolph Upahl ist ca 1845 in Lockwisch geboren worden, wenn man von der Abschrift der Sterbeurkunde ausgeht, die mir vorliegt. Thies’ Urururopa August Heinrich Adolf Upahl ist am 27.02.1849 in Lockwisch geboren. Hmmm… Brüder? Die gleiche Person? Ort stimmt, Geburtsjahr nicht, aber is dicht bei. Thies’ Ururopa Wilhelm Friedrich Upahl ist am 20.05.1889 bei Schönberg geboren. Inga Persdotter kam im Herbst 1888 (wohl Oktober) aus Schweden, heiratete im Januar 1889 August Heinrich Adolph Upahl. Hieße bei 9 Monaten Schwangerschaft, dass Inga schon im August 1888 schwanger geworden sein müsste, demzufolge in Schweden. Da müsste sie im Oktober 1888 gewusst haben, dass sie schwanger ist als sie nach Deutschland kam. Den Überlieferungen nach wurden schwangere Frauen gleich wieder von Lübeck nach Schweden zurückgeschickt, wobei man im 2. Monat ja noch nicht allzuviel sieht… Gehen wir vom angenommenen Minimum der Überlebensfähigkeit zu damaliger Zeit aus, dürfte Inga maximal im Oktober schwanger geworden sein. Hmmm… kann das hinhauen? August Heinrich Adolph Upahl dürfte in jedem Fall zumindest rechtlich als Vater gelten, da sie zum Geburtstermin verheiratet waren. Aber ziemlich knapp ist die Zeit schon. Oder aber es spricht für eine extrem schwere Zeit in Inga Persdotters Leben.
Auf gehts, es ist Zeit für weitere Vorschläge…
PS: farbliche Markierungen zu besseren Unterscheidung der Herkünfte der Angaben
Hallo,
im Husförhörsbok für 1884 – 1889 (Kroksvik) ist Ingas Stand von Inhyses (Einliegerin) in Förlovade (Verlobte) geändert, also schon vor der endgültigen Ausreise. Das Arbetsbetyg für Deutschland scheint auch schon vor Oktober 1888 ausgestellt zu sein (Datum schwer leserlich, anscheinend 26.02.1888, also für Saisonarbeit im selben Jahr, dann wohl zurückgekehrt um Ehepapiere zu besorgen und dann endgültig ausgereist).
Gruß
Arne Nilsson
Das ist ja interessant. Es gibt in der Familie bei uns die Geschichte, dass Alma Upahls Vater in Schweden Mittagspause bei der Feldarbeit machte, sich ins Gras legte mit dem Hut auf dem Gesicht und wie jemand (es heißt Alma, aber das geht irgendwie nicht…) kam und ihm das Mittag brachte, da hatte sich eine Kreuzotter auf dem Hut ihr Ruheplätzchen gesucht und sich auf dem Hut zusammengeringelt. Daher kam meine mal früher geäußerte Vermutung, dass August Heinrich Adolph Upahl selbst mal in Schweden war.
Man könnte annehmen, dass Inga als Saisonarbeiterin im Frühjahr 1888 nach Schönberg / Meckl. kam und dort ihren zukünftigen Mann kennenlernte, zurückkehrte nach Blekinge und sich die Ehepapiere holte und dann richtig nach Deutschland ausreiste. Da könnte sie natürlich locker im August 1888 schwanger gewesen sein, Anfang 1889 geheiratet haben und dann im Mai Wilhelm Friedrich Upahl bekommen haben. Würde heißen, Wilhelm Friedrich ist wohl ein Bruder von Alma, Emma, Frieda und vermutlich Hans Upahl.
Wenn mir jetzt noch einer erklären könnte, warum von den Upahls lediglich Catharina Upahl im OFB auftaucht… Sie wäre 30 bzw. 26 Jahre jünger als August Heinrich Adolph Upahl… Aber sie ist noch vor der Zeit von Inga Persdotters Einreise geboren…
Gruß,
Maren Oldörp
Hallo Maren,
in der Heiratsurkunde von Inga Persdotter mit Heinrich Upahl steht als Zeuge ein Jochen Heinrich August Upahl aus Grieben. Der ist 1889, laut Urkunde 38 Jahre alt. Es könnte ein Bruder von Heinrich sein! ?
Tschüß Karin
Die OFB sind nicht unbedingt vollständig und enden meistens 1875. Meistens handelt es sich auch nur um Kompilationen bestehender Ahnentafeln, nicht um systematische Auswertungen aller Kirchenbucheintragungen. Da hilft nur, selbst in die Kirchenbücher schauen und für alles nach 1875 Kopien aus dem Standesamt zu besorgen. Bis 31.12.2008 nur für die eigenen Vorfahren und ab dem 01.01.2009 für alle, die mehr als 30 Jahre tot sind. Ich gehe davon aus, dass August Heinrich Adolf Upahl schon einmal verheiratet war und Kinder aus erster Ehe vorhanden waren. In Menzendorf ist neben Catharina 1875 noch ein Johann Upahl am 12.02.1876 geboren; ein Joachim Heinrich Friedrich Upahl ist in Lockwisch am 17.03.1870 gestorben (1 Jahr und 8 Monate alt). Am ergiebigsten wäre wohl Kontakt mit der Kirchengemeinde Lübsee, die die (unverfilmten) Kirchenbücher ab 1876 haben müssten. Da stehen die Upahls alle drin. Ob eine Erstehe gegeben war, steht im Heiratseintrag (nicht in einer Heiratsbescheinigung!). Der Geburtstag von August Heinrich Adolf Upahl auch.
Gruß,
Arne Nilsson
Hallo zusammen!
Auch ich höre auf den seltenen Nachnahmen Upahl.
Die Vorfahren meines leider vor kurzem verstorbenen Vaters Karl-Heinz Upahl kommen aus Schönberg. Dort gab es wohl auch mal eine Gärtnerei Upahl, ich glaube geführt von einem August Upahl.
Ich habe da auch noch einige Unterlagen gefunden, die vielleicht interessant sein könnten. Es wird allerdings ein Weilchen dauern, bis diese gesichtet sind.
Wer mag, kann mich gerne diesbezüglich per E-Mail kontaktieren. Ich würde auch gerne näheres über meine Vorfahren herausfinden.
Viele Grüße
Christof Upahl
Hallo Christof,
ich habe einen August Heinrich Adolph Upahl gefunden, der ist 1921 in Schönberg gestorben. Nr. 60/1921
Vielleicht kannst du ja damit etwas anfangen.
Tschüß Karin
August Heinrich Adolph Upahl ist der 1845 in Lockwisch geborene Ehemann von Inga Persdotter. Hast du zufällig auch eine Sterbeurkunde von Inga Persdotter finden können?
zur Familie Upahl!
Mir liegt die Heiratsurkunde von Heinrich August Adolph Upahl mir Inga Persdotter vom 22.1.1889 vor. Der Heinrich ist am 27.2.1945 in Lockwisch geboren. Ihr ältester Soh ist am 20.5.1889 in Menzendorf geboren, er heißt: Friedrich Wilhelm Adolph.Upahl und ist der Uropa von Thies. Dieser Fr. Wilhelm A. Upahl hat später eine Erna Steen geheiratet.
So, ich habe auch noch was zur Familie Upahl, nachdem ich mal die Unterlagen sortiert habe, vermutlich aber ein anderer Zweig der Familie Upahl.
Ich fange mal unten bei mir an:
Christof Upahl Sohn von Karl-Heinz Upahl (26.06.1936 Neuwied bis 2009 Wasserburg/Bodensee)
Karl-Heinz Sohn des Heinrich Johann August Upahl (06.11.1904 Schönberg-28.12.1946 Bielefeld)
und Anna Sophie Auguste Upahl geb. Lembcke. Keine Geschwister.
Heinrich Johann August ist Sohn des August Christian Karl Mathias Upahl (21.08.1873 Schönberg- 16.09.1943 Schönberg) und Bertha Margaretha Magdalena Upahl geb. Tietgen und hatte Erna Nagel (geb. Upahl) als Schwester weitere Geschwister fraglich
August Christian Karl Mathias ist Sohn des Peter Heinrich Joachim Upahl (06.01.1844 Schönberg-22.07.1916 Schönberg) und Catharina Amalie Dorothea Upahl geb. Spehr
August Christian Karl Mathias hat folgende Geschwister:
Wilhelmine Marie Elisabeth Upahl (31.10.1879 Schönberg-15.07.1883 Schönberg)
Heinrich Johannes Hans Mathias Upahl (19.02.1875 Schönberg-10.06.1921 Lübeck)
Emma Elise Helene Caroline Louise Paeglow geb. Upahl (17.11.1884 Schönberg-04.09.1956 Lübeck)
Ludwig August Heinrich Upahl (06.11.1876 Schönberg-31.07.1969 Papendorf)
Ernst Peter Heinrich Adolph Upahl (07.10.1881 Schönberg-08.09.1917 Wojgjany/Ex-UdSSR)
Peter Heinrich Joachim Upahl (Geschwister unbekannt) ist Sohn des Johann Upahl (20.12.1810 Torisdorf-23.01.1889 Schönberg) und der Anna Upahl geb. Suhr
Johann ist Sohn des Johann Upahl (Geschwister unbekannt) (?-17.01.1841 Bauhof Schönberg) und der Marie Upahl geb. Peters (20.07.1783 Schönberg-07.06.1847 Bauhof Schönberg)
Das wären dann meine Ur-Ur-Ur-Urgroßeltern
Vielleicht kann das ja wer einordnen.
Viele Grüße
Christof
Hallo Allerseits,
Ich werde mal meine Unterlagen in nächster Zeit zusammensuchen und ein paar Zeilen dazu schreiben. Da muss es Parallelen geben wenn die Ahnen schon aus Schönberg kommen. =)